Энергетический след

Ведь в воздухе, раз уже нет электронов проводника, пусть тогда частицами, несущим заряд будут ионы.
Вот это сейчас вообще не понял)).. Ты хочешь сказать, что без проводников нет и электронов, или что? Конечно же есть. Те же пучки электронов в электронных микроскопах, электроны в космических лучах и т.д. и т.п. Ну или твои любимые ускорители. Про эксперименты, в которых сталкивают потоки электронов и позитронов, ничего не слышал?
 
.. вернемся к проводникам. Ключевые слова: свободные электроны, электронный газ, особенности кристаллической решетки металлов
 
Вот это сейчас вообще не понял)).. Ты хочешь сказать, что без проводников нет и электронов, или что? Конечно же есть. Те же пучки электронов в электронных микроскопах.
Есть конечно, они же вездесущие. Летают везде себе, как захочется. Только в проводнике металлическом током обзывают движение свободных электронов, безхозных же? А как же в других средах? Вот и придумали ионы :)
 
Есть конечно, они же вездесущие.
ну, это уже из серии Шоу, только теперь в исполнении ЫМПа))... В опчем, я так вижу: либо ты веришь в сказки, либо сильно путаешься в том, что читаешь на эту тему. В первом уже никак не помочь. Во втором - можно. Лишь бы было желание
 
. вернемся к проводникам.
Вернёмся. Наука утверждает, что электрический ток это направленное движение заряженных частиц. Могу привести формулы расчётов, где скорость движения электронов в проводнике составляют около миллиметра в секунду. При переменном токе и считать нечего, они стоят, вибрируя. Ннннада? :)
 
никак нет)) В переменном токе электроны тоже движутся, но только туда сюда)) Что с этим не так? Та же вибрация - это движение. Малейшее отклонение приводит к созданию напряжения, которое волной передается по проводнику со скоростью света.
 
С помощью квантовой физики, туда сюда. Замечательно
это не ответ на вопрос. Что смущает? Ты не отрицаешь движения электронов в ускорителях. А что не так с проводниками? Почему в этом месте ступор? Дело в квантовомеханических особенностях поведения частиц?
 
это не ответ на вопрос. Что смущает? Ты не отрицаешь движения электронов в ускорителях. А что не так с проводниками?
Чтобы разгонять частицы требуется спецоборудование и мощные затраты энергетические. А в проводнике частицы либо стоят на месте, либо еле еле дрейфуют. Что как бы намекает прямо, что электрический ток не есть движение частиц.
 
А в проводнике частицы либо стоят на месте, либо еле еле дрейфуют. Что как бы намекает прямо, что электрический ток не есть движение частиц.
да почему же мы снова возвращаемся к скорости дрейфа)).. Какой бы ни была эта скорость, есть движение частиц. Сила этого тока - величина, равная количеству заряда, переносимому через сечение проводника в единицу времени. Хоть в секунду, хоть в микросекунду... Ну а носителями заряда в металлическом проводнике являются свободные электроны. И неважно, в какую сторону этот заряд переносится. Тебе известно сколько электронов переносится через сечение проводника толщиной в один мм за одну микросекунду?
 
Всегда было интересно понаблюдать за вашими спорами) Это случилось. Не отвлекайтесь)
 
Всегда было интересно понаблюдать за вашими спорами) Это случилось. Не отвлекайтесь)
а нам приятно, что нас читают. Значит не впустую всё... хотя, с какой стороны посмотреть. Кто знает, как изменилась бы беседа, если бы среди читателей не было девочек)))
 
Ну а носителями заряда в металлическом проводнике являются свободные электроны
Ключевое слово здесь - заряд, электроны тут, своего рода, резонаторы, "заземляющие" электромагнитные поля и волны, идущие вдоль проводника. Естественно, электромагнитные волны прекрасно передаются без проводов, возьмите радиосвязь :)
И, подозреваю, что для электромагнитных волн частицы больше препятствие, чем средство или среда распространения.
 
да почему же мы снова возвращаемся
Возвращаться мы будем ещё не раз, так как невозможно понимать мир вокруг, вне парадигмы непрерывного единого поля. Где любая разделённость, обособленность есть упрощение и допущение, а не объективная реальность.
 
Последнее редактирование:
а нам приятно, что нас читают. Значит не впустую всё... хотя, с какой стороны посмотреть. Кто знает, как изменилась бы беседа, если бы среди читателей не было девочек)))
Куда же мальчикам без девочек?)
 
Отвлекусь. А зачем хотелось понаблюдать? :)
Ну, для меня вы оба достойные спорщики) С вами интересно. Оба маги/колдуны. У обоих классная энергия и живой ум) Как же можно не наблюдать?)
 
Первым делом, первым делом электрическое поле, но, а девочки, а девочки - потом :)
как сказать, как сказать.. Что там и у кого на первом месте - в этом по-хорошему еще надо разобраться))
 
подозреваю, что для электромагнитных волн частицы больше препятствие, чем средство или среда распространения.
Не ясно, о чем ты. Подозреваю, о поведении электрона во внешнем э/м поле. Если антенна приемника, то э/м волны создают электродвижущую силу, которая приводит в движение электроны антенны. На это расходуется часть энергии э/м волн... Другой вариант - колебательный контур, магнитное поле соленоида которого препятствует току... Такое имеет место, но каким боком это к предмету разговора? Нас интересует природа электрического тока как такового, а не источники его возникновения.

Отвлекись от источников. Есть просто провод. Линия электропередачи между столбом А и столбом Б. Источник - ГЭС на расстоянии 1000 км от столба А, ближайший к столбу трансформатор в 100 км. Ползают электроны на этом куске линии или не ползают? - вот в чем вопрос! Здесь нет никакого э/м поля. А если и есть, то оно вторично, так как является следствием движения заряженных частиц по проводам, а не наоборот... Главную причину ступора, как мне кажется, ты озвучил в самом начале: почему фен Лисы включается мгновенно, ведь при такой низкой скорости дрейфа должны пройти годы. Но "почему-то" попытался повернуть разговор к Тесла. А причина такого быстрого включения фена, между тем, с некоторыми оговорками, та же, что и в примере со шлангом. Ты открываешь кран, в основании шланга меняется давление, создается волна, которая перемещается по шлангу со скоростью звука в воде. Сама же вода течет по шлангу намного медленнее. Подобное происходит и в проводнике. Только там меняется не давление, а напряжение. Создается электромагнитная волна, которая распространяется по проводнику со скоростью света. Вот это место надо понять. Очевидно, что здесь у тебя основной трабл. А еще лучше рассмотреть постоянный ток в проводнике. А то переменный нас сильно сбивает с толку.
 
Назад
Сверху